蔡确二人也要面北对着章越。

章越看着众人道：“诸位虽不开口，但我已猜得差不多了。朝廷改革役法的意思，我本是只传给蔡元长，熊伯通二人。但你们不信他们的话，质疑中书的决定，那好今日都到这里了，我便亲自与你们分说。”

闻言众人不约而同地吞咽着口水。

“先说说吧，你们为何不同意改役法？”

众人面面相觑了一阵后。

一名官员起身，此人乃司农寺丞舒亶，此人极有胆色，是新党中的少壮派。

对方禀道：“启禀章相公，之前吕吉甫要改役法，要在天下推行手实法和给田募役法，都是先行编定拟成文字，在地方实行一段然后被罢去。”

“至于不过两年又改役法，这不是令天下无所适从。下官以为无论是手实法还是给田募役法都是良法，朝廷若要恢复此二法，我等皆无异论！”

章越没有说话，一旁蔡京则起身道：“手实法好坏我且与你不讲，给田募役法是朝廷拿免役宽剩钱买地方田亩，再以田招人应役。但如今役钱都供作朝廷在西边的军费，你又如何买田？还是与陛下说，解散几十万西军？”

熊本看了章越一眼，附和蔡京道：“确实，一年一千八百万免役钱是西边军费的主要由来，如今朝廷与西夏不过小战，军费就已入不敷出，若他日大战又如何？”

上首章越对熊本点点头。

司农寺丞黄颜起身道：“启禀章相公，熙宁二年朝廷开始推行了吏禄法。过去吏俸极低，不仅中枢吏人的俸禄低，地方吏人也是俸禄极低，而地方吏人又掌管着国家刑律，但除了衣食供给外，几乎没什么拿到手的钱。这也是地方官吏贪污横行之故。”

“熙宁变法后朝廷以加俸养廉，以重禄治贪。凡重禄的吏员，贪一钱则徒之。”

“若免去五等户的免役钱，那么敢问相公这吏禄从何而出