所有造反的人，包括裘典，包括王均平，包括宣州石埭县河西村的那些个造反的河西贼们，都是最底层出身。

出身最好的王均平，虽然是盐商，也不是那种大盐商。

杜谦伸手给李云添了茶水，继续说道：“司马虽然起于草莽，但是论起眼界而言，比起裘典之流，强出不知道多少，别的不说，同样是占据越州，司马的做法，比起裘典…”

“要强了千百万倍。”

杜谦以及也喝了口茶水，笑着说道：“按照司马这样进展下去，别的不说，制霸江东总是没有什么问题了，能成为一方诸侯，在乱世之中，就有了庇护旁人的能力。”

“一旦时机合适…”

杜谦看向李云，缓缓说道：“只要稳扎稳打，未必不能成就一番基业。”

李云不动声色。

这些场面话，谁都能说，他不能让别人凭借三两句话画出的大饼，就真的开始畅想着称王称霸了。

那样与称越王的裘典，也没有什么分别。

李云低头沉思，好一会儿都没有说话，过了许久之后，他才开口说道：“假如真的如使君所说，乱世将近，我往后应该如何做？”

杜谦似乎早已经胸有成竹，他看着李云，笑着说道：“这个问题，我已经想过许久了。”

“如今天下各个势力当中，司马势力最弱，没有成规模的军队，更没有类似屯田州的地盘，甚至没有兵出越州的名分。”

“因此，越州军想要壮大，暂时只能依靠着朝廷。”

杜谦看着李云，继续说道：“将来江东乱起来，越州军才会有兵出越州的名分，趁着江东的乱事，壮大起来。”

“有一天，司马如果能够雄踞江东，便可以上书朝廷，出兵替朝廷剿灭天下各处的乱匪。”

“之后…”

杜谦说到这里，眯了眯眼睛，没有继续说